電気☆入門掲示板過去ログ４

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なぜコンデンサーは交流は流れる？

なぜコンデンサーは交流は流れる？ - 電策（男性）
2007/08/01 (Wed) 23:18:03
コンデンサーは絶縁物があるのに
交流は流れると書いてあります。
イメージがつながらないです。
詳しく教えてください

Re: なぜコンデンサーは交流は流れる？ - ＤＥＮＫＩＭＡＮ（管理人）（男性） Home
2007/08/02 (Thu) 07:24:37
電策さん、こんにちは。
当サイトのコンデンサに関するＵＲＬです。
http://denkinyumon.web.fc2.com/kondensa.html
参考になればよいのですが・・・

Re: なぜコンデンサーは交流は流れる？ - 団塊３ｒｄ（男性）
2007/08/02 (Thu) 08:47:00
電解コンデンサー等の大きい容量のコンデンサーに(アナログ-昔風に針式の)テスターを当ててみてください。すると針が一瞬振れるのが分かります。
これは(テスターの内臓電池により)コンデンサを充電する為に電荷が動いた訳です。そして電圧がテスターの電池電圧と同じになれば針は動かなくなります。
しかし次にテスターのリードを逆にしてコンデンサに当てるとまた動きます。
コンデンサにとって見れば逆の電圧印加により放電させられ、その後（逆の電圧での）充電が行われた訳で、これは電荷の移動が逆向きに行なわれたことを示します。
ではテスターの電圧の変わりに交流電圧を与えた場合にはどうでしょう。
コンデンサにとっては連続的に充電と放電が繰り返されるので電荷の移動がそれぞれのサイクルで発生します。
この状態は電流が流れていると言える状況な訳です。

Re: なぜコンデンサーは交流は流れる？ - 接地線は何色（？）
2007/08/18 (Sat) 14:48:37
質問：絶縁物があるのに交流は流れる→ありえねぇー！！！
条件：理由を詳しく、イメージが解るように
質問者に問う！！
貴兄は、絶縁物があるのに交流は流れる→ありえねぇー！！！とお考えのようですが
それは、根底に良導体では直流も交流も流れると言う前提が合ってのことに違いないでしょう。
それは自由電子が良導体中に沢山あり、電子が流れることにより電流が発生していると、
だから、自由電子のない絶縁物の中では電流が発生しないとお考えではないでしょうか。
では、ここで貴兄に問う。電荷（この際電子でもいいけど）が電流を運ぶとして、そのスピードはどれくらいか？ご存知でしょうか。
参照　http://homepage2.nifty.com/BCS_HP/science/ele/el_speed.html
↑では、毎秒１０ｃｍと紹介されています。
だが実際、そんなことはない！。およそ光速の半分から光速より少し遅くなる範囲の速度になります。
つまり、貴兄が電流と信じてきた理論は基本的に大嘘だったのです。（誇張ですが）
電子が電流を運ぶという説はマクロ的に成り立たないのです。
誤った前提に立って解釈を進めても、絶対に、絶縁物の中を電流が流れることは理解できないと思われます。
もし、絶縁物の中でも電流が流れる事を本当にご理解されたいなら
難しいですが、是非、Ｍａｘｗｅｌｌの基本方程式を学ばれると良いと思います。
それは
rotＨ＝Ｊ＋∂Ｄ／∂ｔ
また
divＤ＝ρ
から、わずか１行で表される、電流と電荷の保存則
divＪ＋∂ρ／∂ｔ＝０
↑により、一発で電流というものがイメージできるようになります。
また、蛇足ではありますが、
「電流は電荷の移動であり、その大きさは単位時間にある断面を通り抜ける電荷量として表される。
実際の電子の速度は通常半導体でも秒速数１０センチメートル程度である。
実際には、電流が伝わる速度はほぼ光の速度に等しい。
このことは、電流が電子の移動そのものではないことを意味している。
電気回路に直流電源をつないで電流を流した場合、電流は回路を一周して電源に戻ってくるはずである。
しかし、回路の途中にコンデンサがある場合、コンデンサの極板間には明らかに電子は流れていない。
しかしながら回路の電流は指数関数的に減衰はするものの、コンデンサにも電流は流れる。
これらの事実から、電流は電子の移動そのものではなく何か別の現象を意味しているのではないかと考えられる。
では、電流とは本当は何を意味しているのだろうか。
（略）
結局、電流の概念を一般化すると、単位時間あたりの電束の通過量として考えることができる。
コンデンサにおける電束だけの変化による電流を、変位電流と呼んでいる。
変位電流の概念はマクスウェルによって導入されたが、これにより電束が電流と同様に磁界を作り出すことになる。
この式と電磁誘導の式と組み合わせることで、何もない空間を伝わる電界と磁界の波が予想された。
マクスウェルによる電磁波の予想の後に、ヘルツによって電磁波の存在が実証された。」
出展　http://www.ee.seikei.ac.jp/~seiichi/lecture/lecture_index.html　より
こうして、古典電磁気学の絶頂期と終焉を迎えたのです。
最後になりますが、何故絶縁物に電流が流れるのかという疑問を持たれたことは非常に有意義なことです。

水と電気の関係

水と電気の関係 - ｓｔ（？）
2007/06/26 (Tue) 14:06:25
例えば、受水槽からホテルやマンション等の建物に水を給水する場合どれくらいの電気を消費するのかわかるかたいらっしゃいますか？

Re: 水と電気の関係 - ＤＥＮＫＩＭＡＮ（管理人）（男性） Home
2007/06/26 (Tue) 18:36:24
ｓｔさん、こんにちは。
これは、給水する水の量によります。
給水には加圧送水方式（地下の受水槽からポンプで上階に押し上げる方式）と、重力式（受水槽から屋上の高架水槽にポンプで水をあげてそこから重力で給水する方式）があります。重力式に比べると加圧送水方式の方が電力量は少なくてすみます。

Re: 水と電気の関係 - 接地線は何色（？）
2007/08/19 (Sun) 02:49:46
たぶん、聞きたいことは
難しいことでなく・・・
アバウトに２円〜５円／トン　位じゃないでしょうか？

事故寸前

事故寸前 - taka（？）
2007/07/04 (Wed) 22:48:40
はじめまして、takaと申します。
随分前に単相１００Vのファン（７００W、コンデンサモーター強弱）で施工後ジョイント部（ケーブル）が燃えました。原因を調べたら、切り替えスイッチの結線が間違っていて　強弱両方に電圧が架かるつなぎになっていました。
モーター内部の結線はよくわからないのですが、
おそらく短絡だと思われます。
ブレーカー２P２０Aはおちませんでした。
素人な質問ですみません。
みなさんはどう思われますか？

Re: 事故寸前 - 接地線は何色（？）
2007/08/19 (Sun) 03:46:33
■夏休みの宿題　ノーレスの解消■
シロート的な問題ですね。
だから、誰も回答しなかったのでしょうか？。
※質問の前提　
随分前に単相１００Vのファン（７００W、コンデンサモーター強弱）で施工後ジョイント部（ケーブル）が燃えました。
原因を調べたら、切り替えスイッチの結線が間違っていて　強弱両方に電圧が架かるつなぎになっていました。
モーター内部の結線はよくわからないのですが、
おそらく短絡だと思われます。
ブレーカー２P２０Aはおちませんでした。
素人な質問ですみません。
※質問内容
Ｑ１：みなさんはどう思われますか？
基本「シロートの工事にルールは必要ない。結果オーライの世界」
そもそも何を聞きたいのか理解できる人います？
�@燃えた理由？
�Aブレーカが落ちなかった理由？
�B切り替えスイッチの結線が間違っていた理由？
�Cその他（まさかと思うけど工場時点で内部結線ミス？）
�Dこのまま知らん顔して使っていいかどうか？
また、この人が工事をしたのか、他人がしたのかさえも解らないし
さらに、工事後すぐ燃えたのか、時間がたってから燃えたのかも不明
さらに工事ミスか、器具の不良かもわからん。
最大の問題は、強弱の切り替え方法が不明。
例えば、こんな　http://www.request.co.jp/sss/contents/DE/BFS-15SUA.PDF　やつや
これも　http://www.nakaden1.com/kanki/s/V-23ZMS5.PDF　こんなやつだったら
強弱両方に電圧が架かるつなぎになっていてもそれほど支障ないはず。
質問者はなにも思わないかもしれませんが、単相１００Vのファン（７００W、コンデンサモーターというのもちょっと特殊でないでしょうか？三相の世界に近いですね。不自然です。
まぁ、あえて回答するなら。
�@燃えた理由？　そりゃ、接続ミスでしょう、または接触不良。シロート工事でしょう。
�Aブレーカが落ちなかった理由？　自宅の配線で、短絡させてもＮＦＢが飛ばないこともあります。当然でしょう。
うなる程度です。（普通は落ちるけど）
�B切り替えスイッチの結線が間違っていた理由？　シロート工事でしょう。
�Cその他（まさかと思うけど工場時点で内部結線ミス？）　無いわけではない・・・。
�Dこのまま知らん顔して使っていいかどうか？　　わたしなら、そのまま使いますけど。
素人な回答ですみません。

吸気ファンの電流計

吸気ファンの電流計 - つきだ（男性）
2007/09/05 (Wed) 14:23:14
小さなプラントで電気担当をやらせて頂いてる者ですが、現場の吸気ファン(0.７５キロＷ）用の制御盤にある電流計の指針が細かく常に振れています。
ファンベルトを張り直してみましたが、やはり振れは直りません。
この場合そのままで、ほっておいてもいいのでょうか？電流計は壊れないでしょうか？電流計に原因があるのでしょうか？わかりません。
他のファンの電流計はそれ程振れません。

Re: 吸気ファンの電流計 - お山の大将（男性）
2007/09/06 (Thu) 15:55:40
ファンそのもののバランスはいかがでしょうか？
ファン又はピローブロックから異音又は異常振動は感じないでしょうか？
ファンの清掃をして見る事をお勧めします。

Re: 吸気ファンの電流計 - つきだ（男性）
2007/09/06 (Thu) 19:05:01
お山の大将さん、ご返答有難うございます。
今年の４月から立ち上がった現場なので、ファンはすべて新しい物ばかりです。最初からそういう動きの状態でした。
他のファンと比べても特別、動きに差は見られませんね。別に異音も振動も無いようです。
今度電流計を変えてみます。

Re: 吸気ファンの電流計 - ＤＥＮＫＩＭＡＮ（管理人）（男性） Home
2007/09/06 (Thu) 19:50:56
こんにちは。
ベルトもファンも正常と仮定すると、ダクトのサージングの可能性があります。
給気ダクトが細い場合、ダクト内の空気が圧縮・膨張を繰り返して起こる脈動です。ファン風量に対し角ダクトが細いとボッコンボッコンなりますよね。アレです。
この脈動にあわせて電流が触れます。これは電気的な問題ではなく、ダクトの問題です。ファン付近にダンパーがあれば、絞ると改善することがあります。
その他には電流計のレンジが細かすぎるのかもしれません。大きなレンジの電流計にすれば改善します。

Re: 吸気ファンの電流計 - つきだ（男性）
2007/09/06 (Thu) 22:23:19
ＤＥＮＫＩＭＡＮさん有難うございます。
給気ファンでしたね＾＾
ダンパーを明日調整してみます。
電流計のレンジは適当みたいです。

Re: 吸気ファンの電流計 - 元オペ（？）
2007/09/07 (Fri) 20:04:01
ファンのバランスがとれていない可能性もありますので、振動計で一度、計測してみて下さい。０．２μｍ以上あればそのうち軸がいってしまいます。

Re: 吸気ファンの電流計 - つきだ（男性）
2007/09/07 (Fri) 21:01:42
元オペさん有難うございます
バランスがとれてないのだったら、自分ではちょっと難しいですね、振動計はありません。
いろいろ試してみます。

動力用ブレーカ二次側ケーブルのスパークについて

動力用ブレーカ二次側ケーブルのスパークについて - ナカシズ（男性）
2007/09/09 (Sun) 21:05:26
機械メーカー営業の者です。先日、客先にて設備稼働状況確認の為、その設備用漏電ブレーカの二次側ケーブル（三相２００Ｖ）において日置電機製クランプにて電流値を測定していました。Ｒ相の次にＳ相を測定しようとしましたが、ケーブル同士が近い為クランプを押し込むようにしてＳ相ケーブルを挟もうとした時に、「ボパンッ！！」という音と共に一発の火花が私の頬に飛んできました。しかし、ブレーカの作動も無く、ケーブル被覆の損傷も見当たらず、原因が全く解りません。このブレーカの二次側には、当該設備用以外に別機器用ブレーカへのキャプタイヤケーブルも繋がっており、そのケーブル同士が短絡したのかとも思いましたが、それらにも被覆損傷は無く、且つその別機器用ブレーカの二次側には何等ケーブルは接続無く不使用でした。どなたか、火花発生の原因を推定して戴けないでしょうか？？（こんな事では怖くて電気設備が触れません！！）

Re: 動力用ブレーカ二次側ケーブルのスパークについて - ＤＥＮＫＩＭＡＮ（管理人）（男性） Home
2007/09/10 (Mon) 10:14:22
ナカシズさん、こんにちは。
ブレーカーは正常であれば短絡でトリップしますので、トリップがなかったとすると短絡ではないことになります。
もしかすると端子台のゆるみかもしれません。
負荷電流が流れている状態で端子台がゆるんでいると、接触不良になり火花が散ることがあります。通常ゆるんでいると接触不良で過熱焼損するのですが、ケーブルのテンションでかろうじて接触している場合があります。
ブレーカーを落として確認した方が良いと思います。

Re: 動力用ブレーカ二次側ケーブルのスパークについて - かめさん（？）
2007/09/10 (Mon) 16:44:07
電気設備工事を施工している者ですが、DENKIMAN様のおっしゃるとおり、一度ブレーカを落として、接続状況を確認し、可能であれば線路の絶縁抵抗測定まで行った方がいいと思います。電気は非常に正直で道が出来れば流れます。スパークしたと言うことは必ずどこかに原因がありますので、追求しておく必要があります。でもそのクランプメーターの挟むところについている金具が原因だったりして・・。

Re: 動力用ブレーカ二次側ケーブルのスパークについて - ナカシズ（男性）
2007/09/10 (Mon) 22:38:43
ＤＥＮＫＩＭＡＮさん、かめさん、早速のご回答ありがとうございます。小生、元々文系、職種も営業という立場ながら今年電験三種を受験、理論だけは何とか合格点、という状況です。いずれにしても、現場で使えなければ何の意味も無いですよね。
さて、本件ですが、クランプで挟んだ箇所はブレーカ二次側Ｓ相ケーブルの、ブレーカ端子から長手方向に５０ｍｍ程度は離れた箇所でして、かすかな記憶ではクランプ先端部付近から火花が飛んだ気がします。ケーブルの被覆に破損はありませんでした。クランプ先端やケーブル・盤内壁に焦げた形跡もありませんでした。端子の緩みは若干ありましたが。これで更に何か推測できませんでしょうか？（現場が少し遠いのでしばらくは現地訪問できない状況でして・・・）

Re: 動力用ブレーカ二次側ケーブルのスパークについて - とおりすがり（？）
2007/09/10 (Mon) 23:04:29
端子のゆるみが原因ですね。多分、端子にスパーク痕があると思います。ＤＳでも差込みが不完全で、スパークにより溶断してしまった例があります。

Re: 動力用ブレーカ二次側ケーブルのスパークについて - ナカシズ（男性）
2007/09/11 (Tue) 21:17:20
とおりすがりさん、ご意見ありがとうございます。
後日端子のスパーク痕を調べてみます。

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